Про рост населения

avro

Старейшина
Из норвежского издания.

Два минувших века как стрельнули...

32659
 

Hayam

Злобный доктор
Улучшение благосостояния.
Игнатьев в "50 лет в строю" сравнивал тогдашний королевский двор в Осло с дворянским собранием в российском уездном городе.
А потом стали жить гораздо лучше
 

vim1964

авиапенсионер
Разводам всегда предшествуют браки.
Это цитата из статьи. И вся остальная статья такая же. Бла-бла-бла ни о чем. И ни слова о настоящей причине. А это бедность! Рождение ребенка ставит молодую семью на грань бедности, а рождение второго - за грань. Вот и все!
 

Лёка

Старейшина
Разводам всегда предшествуют браки.
Это цитата из статьи. И вся остальная статья такая же. Бла-бла-бла ни о чем. И ни слова о настоящей причине. А это бедность! Рождение ребенка ставит молодую семью на грань бедности, а рождение второго - за грань. Вот и все!
А когда было иначе?
Когда рождение ребёнка увеличивало доход семьи?:unsure:
 

vim1964

авиапенсионер
А когда было иначе?
Когда рождение ребёнка увеличивало доход семьи?:unsure:
Это аксиома, глупо спорить об этом. Я говорю исключительно о величине доходов среднестатистической семьи, которая не позволяет иметь более одного ребенка, а для некоторых и один не по карману.
 

Dmitrij_76

Старейшина
Когда рождение ребёнка увеличивало доход семьи?:unsure:
Вопрос в количественном выражении издержек. К сожалению.
Из статьи:
В принципе же много детей или мало — это оценочное суждение. У каждого человека в каждой ситуации нормальное количество детей — свое. С другой стороны, существует разный образ и уровень жизни, и стандарты воспитания детей совершенно разные. Семья может быть совершенно благополучной, но запросы относительно того, какие, на взгляд супругов, блага и шансы должны получать их дети, значительно выше, чем в семье с более низким социальным статусом, выполняющей в принципе функцию не образования, а просто выращивания детей. И готовность тех и других завести ребенка в этом случае будет разной.
 

timsz

Старейшина
Дочка подошла, прочитала, что написано и сказала:
-- Тьфу на вас!
-- Что такое?
-- Как можно говорить, что детей не надо рожать!

Не могу с ней не согласиться.))

Это аксиома, глупо спорить об этом. Я говорю исключительно о величине доходов среднестатистической семьи, которая не позволяет иметь более одного ребенка, а для некоторых и один не по карману.
И сразу видно, что Европа умная, а Азия - глупая. Не знают такой простой аксиомы.
 

Лёка

Старейшина
Когда у нас родился второй ребенок, как раз начались девяностые. Приходилось и на одной картошке сидеть, не без этого. И шить, и вязать, и перешивать. Никогда в голову не приходило, что мы тогда были нищими.
А в статье все прекрасно разложили по полочкам. Не статья, а манифест-агитка в оправдание бездетности и нового типа семьи.
Один заголовок чего стоит "Появляется новый член семьи, а дохода не приносит"
Автор путает семью с семейным предприятием, которое должно приносить доход в любом случае?
 

timsz

Старейшина
Семья может быть совершенно благополучной, но запросы относительно того, какие, на взгляд супругов, блага и шансы должны получать их дети, значительно выше, чем в семье с более низким социальным статусом, выполняющей в принципе функцию не образования, а просто выращивания детей. И готовность тех и других завести ребенка в этом случае будет разной.
Отмазки это все. Или семья хочет иметь ребенка, или не хочет. Остальное прикладывается. Или не прикладывается. От уровня дохода зависит очень мало.
 

Лёка

Старейшина
Напрасно вы граждане думаете, что автора заботят проблемы молодой семьи
Из статьи:
И в российском, и в западном обществе происходит дрейф от традиционных к модернизированным формам с большей рациональностью, толерантностью и так далее. Россия следует за развитыми странами, такими как США, страны континентальной Европы, у нас происходит адаптация условно «современных» ценностей. Мы идем с некоторым запаздыванием — присматриваемся к определенным трансформациям, часть из них принимаем, каким-то образом переформатируя под особенности своего социума. Скорость у нас другая, и конкретные формы этой трансформации зачастую иные. Но это абсолютно нормально.

А в целом прослеживается общемодернизационная динамика, связанная с наращиванием количества вариантов того, что считается нормальным, — с увеличением различных типов семейных, брачных, детско-родительских, супружеских отношений.
Сделайте вывод: не нужна семья традиционная, не приносящая дохода. Мы, конечно, в силу своей отсталости, отстаем от просвещенного Запада, но непременно придем к светлому завтра.
А все экономические выкладки в статье, лишь подводка к этой оригинальной мысли.:sick:
 

vim1964

авиапенсионер
Отмазки это все. Или семья хочет иметь ребенка, или не хочет. Остальное прикладывается. Или не прикладывается. От уровня дохода зависит очень мало.
Просто ты не знаешь, что такое нищета, поэтому мнение твое ни черта не стоит.
 

timsz

Старейшина
Сделайте вывод: не нужна семья традиционная, не приносящая дохода.
Конечно. Традиционная семья требует, чтобы родители уделяли время детям вместо того, чтобы развлекать себя и тратить не это средства. То есть, потребление семьи сразу падает. Это вообще не допустимо в современном развитом цивилизованном обществе.

Да еще и Церковь не только аборты запрещает, а еще и устаревшие семейные ценности культивирует.
 

timsz

Старейшина
Просто ты не знаешь, что такое нищета, поэтому мнение твое ни черта не стоит.
Да понятно, что есть аксиома, а то, что под нее не попадает - неправильно. И то, что она ни в ту, ни в другую сторону не работает - это не важно. АКСИОМА!
 

vim1964

авиапенсионер
Что количество детей очень слабо коррелирует с благосостоянием. Притом, если коррелирует, то скорее в обратную сторону.
Если ты имеешь в виду статистику, то я не готов спорить.
Если же свой жизненный опыт, то возразить могу только на основании своего жизненного опыта. А мой жизненный опыт говорит о том, что количество детей напрямую зависит от благосостояния семьи.
 

Dmitrij_76

Старейшина
Отмазки это все. Или семья хочет иметь ребенка, или не хочет. Остальное прикладывается. Или не прикладывается. От уровня дохода зависит очень мало.
Не отмазки. Ты цитируешь, но сам же игнорируешь цитируемое. Зависит от взглядов семьи: хотят они просто выращивать детей, как картошку в огороде или хотят, чтобы ребёнок был обеспечен и образован достойно современному времени. А уж это как раз зависит от уровня дохода. И немало.