Про зерно.

[serega nsk]

Тоже экспортный продукт. Наверное, достоин отдельной темы. Тем более, что несмотря на урожаи, хорошего, пока, увы. мало. Надеюсь, тема будет интересна участникам форума.

Тем более, глядишь, медведь прочитает, и товарищу майору чего-нибудь умное присоветует

"...Зерновой вопрос в последние недели уже не раз вызывал споры между депутатами заксобрания Новосибирской области. Приход в регион крупнейшего зернотрейдера России – Объединенной зерновой компании, которая вывезет 200 тыс. т. пшеницы, может изменить расклад сил на рынке хранения зерна. Этот факт обострил и без того непростые отношения между руководителями элеваторов..." ссылка

может быть модераторы сочтут нужным перенести сюда предысторию:
сообщение
сообщение 1
сообщение 2
сообщение 3

 

[serega nsk]

Статья выше по ссылке удручающа вся. Но выделю пару цитат:
"....мы можем гордиться тем, что НСО стала второй в России по поголовью молочных коров..."
"...Сегодня мы также особое внимание уделяем тем инвестиционным проектам, которые позволят повысить внутреннее потребление зерна. Например, третья очередь Кудряшовского свинокомплекса на 150 тысяч голов. Это 72 тыс тонн зерна ежегодно, 12 тыс. тонн мяса»,..."
при этом:
"....в регионе есть проблемы по производству яйца, мяса птицы, стоимость которых на рынке едва ли не на уровне себестоимости, и учитывая этот факт, нецелесообразно увеличивать поголовье КРУ, а также численность птицы, свиней в регионе из-за перенасыщенности рынка..."

 

[amat]

serega nsk, плохое планирование производства. провальная работа отдела сбыта. по зерну аналогично. "Мы посадим сколько есть, а уж с тем, что вырастет потом разберемся"

 

[serega nsk]

amat, всё гораздо хуже. Не каждый фермер/колхоз (образно говоря) имеет этот отдел продаж, тем более с возможностью ведения вэд. зернокупцы-владельцы элеваторов. заседающие в местном зак.собрании, заинтересованы в снижении цены. Вопрос перепроизводства продукции птицеводства и животноводства, если и преувеличен производителями. но всё равно имеет место быть. Предполагается, что у нас есть государственная политика в области сельского хозяйства, но по факту господдержка и госрегулирование отрасли- не эффективны. (не достаточно эффективны).
и опять-же: "....И что мы делаем после этого? Каждому крестьянину рассылаем документы, в которых говорится о том, что всем хозяйствам, чтобы сохранить государственные дотации, необходимо сохранить или увеличить площади под зерновыми и бобовыми культурами. ..."
Государство, на мой взгляд, обязано, в условиях переполнения мощностей хранения, продать излишки на внешних рынках. При невозможности продать- необходимо обменять на что-либо менее затратное в хранении : на трактора. на медь в слитках (лучше на золото), на миллион корейцев с лопатами, в конце концов, пусть дорогу строят.

 

[amat]

serega nsk, имхо, надо делать акуционы (биржи) для внутреннего потребления + акукционы по доставке/логистике продукции

дотациями дело не исправишь

 

[serega nsk]

amat, Биржи. С Ёмкостями для хранения. Да! Их надо строить и организовывать.
Но: Фермер дядя Вася, может посмотреть чего собирается сеять его сосед, но он не может угадать чего будут сеять в соседнем районе. Рекомендации по выбору культур (при чём разумные, а не как при Хрущёве) должны исходить от власти. Не может дядя Вася организовать экспорт, тем более выйти на новые рынки, государство это должно делать (имхо).

 

[amat]

serega nsk, биржи, которые бы фьючерсами торговали, с тем, чтобы отгрузки начинали идти не на склады/элеваторы/холодильники, а сразу потребителю, и тот бы сам складированием занимался.

а фермер Ваня, сеял бы глядя на статистику предыдущих лет по спросу

 

[serega nsk]

И ещё: не помню где читал обсуждение (на сделано у нас, наверное) про экспорт муки (как продукта с большей добавленной стоимостью), там превалировало мнение, что экспорт муки сравним по глупости с экспортом пирожных. Но как-же Турция является экспортёром муки, импортируя зерно.

 

[avro]

Не знаю, правда, нет, но якобы после того как всю РФ засадили кукурузой, вскоре пришлось покупать за рубежом пшеницу. Покупали ли ее накануне ввода кукурузы - интересно.

 

[Tchernikoff]

Рекомендации по выбору культур (при чём разумные, а не как при Хрущёве) должны исходить от власти.

Нет. Так мы вернёмся к самому плохому, что было при СССР. И, замечу, что примерно с 1959 года и до конца своего существования СССР не мог себя обеспечивать пшеницей и закупал в Канаде. Слава Богу, сейчас всё исправилось до наоборот. Поэтому не надо рушить то, что создалось в последнее десятилетие.
Не знаю, как обстоят дела за Уралом, а у нас, где в радиусе 450 километров несколько портов, проблема зернопроизводителей в том, что сами не хотят заниматься экспортом, а всё отдают перекупщикам. Нетрудно догадаться, кто из этого звена живёт богаче. Но это организационный вопрос. Надоест - сами будут продавать и маржа при этом вырастет.

 

[serega nsk]

сами будут продавать и маржа при этом вырастет.

отдельно взятые производители вряд-ли смогут. Вопрос кооперации.

Спойлер: конспирология

СССР не мог себя обеспечивать пшеницей и закупал в Канаде.

есть у меня версия ни чем не подтверждённая, что ни хрена он не закупал. Колхозы грузили зерно в вагоны, куда-то отправляли. Две-три переадресации и вагоны оказывались вблизи портов. Там документы "на вагоне" менялись, и вуаля: было зерно советское- стало импортное. Ну а валюта на заграничные счета.
Конспирология конечно, но очень странно если никто эту схему ни разу не применил.

 

[Tchernikoff]

отдельно взятые производители вряд-ли смогут.

От производителя зависит. У нас есть очень крупные, способные набрать корабельную партию. Мелким - да, стоит скооперироваться.

 

[FireM]

serega nsk, схема с подобным круговоротом документов в природе, цвела как раз в начале двухтысячных, только грузили в баржи.

 

[Миша]

что сами не хотят заниматься экспортом, а всё отдают перекупщикам

Это очень наивное видение. Вот эти суки ПЕРЕКУПЩИКИ, наживаются на нас настоящих тружениках, нам стоит самим заняться экспортом и не давать на нас бедных ПЕРЕКУПЩИКАМ наживаться. Это почему то, очень любят ныть крестьяне. Очевидно от очень узкого кругозора. Как то от нефтяников или допустим угольщиков, не доводилось слышать, вот суки ПЕРЕКУПЩИКИ продают нашу нефть (уголь), вот мы сейчас...
В общем то мировая торговля подобным массовым товаром, да с биржевыми котировками, устроена весьма определённым способом. И неким нефтяникам, угольщикам или крестьянам там делать нечего. Только, крестьяне это видимо в отличие от первых не понимают.
Что бы заняться нормальным, экономически эффективным экспортом, нужно для начала консолидировать огромный объём зерна. А для изначально нужно иметь солидный оборотный капитал, желательно иметь места хранения и консолидации зерна, приличные скидки от тарифа или фрахта (а для этого нужно иметь соответствующие объёмы перевозок), скидки от стивидоров (или даже свои терминалы в портах), возможность консолидировать большие судовые партии, что бы выигрывать на фрахте большегрузных судов, в конце концов, просто уметь продавать, в том числе и со спецификой, типа где, кому и сколько нужно занести бабла в условной Арабской республике Египет.
Каждый должен заниматься своим делом, кто то выращивать зерно, а кто то его продавать.

 

[amat]

И ещё: не помню где читал обсуждение (на сделано у нас, наверное) про экспорт муки (как продукта с большей добавленной стоимостью), там превалировало мнение, что экспорт муки сравним по глупости с экспортом пирожных. Но как-же Турция является экспортёром муки, импортируя зерно.

надо очень внимательно смотреть, что/откуда ввозят и что/куда вывозят (сорт/качество). Они могут оказаться просто страной транзитером, где осуществляется перевалка/помол.

 

[Tchernikoff]

Миша, я шестнадцать лет занимался экспортом из восьми разных портов, так что не надо мне рассказывать про консолидацию, скидки от стивидоров и прочую мутотень. И уровень и специализацию фирм-посредников знаю не по наслышке. Равно как и большегрузы нахрен не уперлись. Из Ростова и азовских портов пятитысячные корыта в путь летают.

 

[Миша]

Равно как и большегрузы нахрен не уперлись.

Да ладно...

Из Ростова и азовских портов пятитысячные корыта в путь летают.

И далеко они летают? И какие "пятитысячники"?

 

[Tchernikoff]

И далеко они летают?

Какая разница, куда? Летают?
Я понимаю, желание блеснуть эрудицией неистребимо. Но не в этой теме. Ты бросился в бой, не разобравшись, о чём речь. Давай, сражайся.
А посредников в этой цепочке тьма-тьмущая. И вовсе не фирма-экспортёр, сидящая в порту, а посредники между элеватором, посредники между грузоперевозчиками, посредники между перепродавцами. Тысячи их.

 

[Миша]

Какая разница, куда? Летают?

Так куда? Более, чем простой вопрос. И какие пятитысячники?

Я понимаю, желание блеснуть эрудицией неистребимо. Но не в этой теме. Ты бросился в бой, не разобравшись, о чём речь. Давай, сражайся.

Блесните. Простой логистический вопрос, куда летают "пятитысячники" из портов Азовского моря.

И вовсе не фирма-экспортёр, сидящая в порту, а посредники между элеватором, посредники между грузоперевозчиками, посредники между перепродавцами. Тысячи их.

А зачем нормальному зернотрейдеру связываться с крестьянами? Нужны консолидаторы.

 

[Tchernikoff]

Так куда? Более, чем простой вопрос. И какие пятитысячники?

Ты меня экзаменовать решил? Без меня в Гугле найдёшь.

А зачем нормальному зернотрейдеру связываться с крестьянами? Нужны консолидаторы.

Связываются, Миша, связываются. Зачем - у них спроси.