Распад СССР

Spolit

Spolit

Старейшина
Уважаемые форумчане!! Ну раз у нас ПолитКлуб то давай те обсудим историю 23 летней давности.
"Депутаты сразу нескольких фракций Госдумы подготовили на имя генпрокурора Юрия Чайки запрос о проверке действий президента СССР Михаила Горбачева в период распада Советского Союза. Парламентарии надеются, что по итогам прокурорской проверки против Горбачева будет возбуждено уголовное дело, сообщают "Известия".
Инициаторами запроса стали единороссы Евгений Федоров и Антон Романов, коммунисты Иван Никитчук и Олег Денисенко, а также Михаил Дегтярев из ЛДПР. Депутаты указывают на то, что действия советского руководства "повлекли развал страны", в то время как на референдуме население СССР высказалось за сохранение Союза. "
Так кто же на самом деле развалил СССР ?
 
S

svv

Старейшина
Оба виноваты в первую очередь, но больше всего Горбачев
 
Д

Дионисий

Старейшина
Никто в развале не виноват. Давно известно, что СССР - потерял свою актуальность. Еще со времен Брежнева Союз напоминал колосс на глиняных ногах.
 
Spolit

Spolit

Старейшина
Ну переворот устроенный Ельциным - это свершившийся факт причем вообще не законный, но путь к этому открыл Горбачев. Да вот еще меня всегда удивлял праздник День независимости России - звучит абсурдно, от кого мы получили свободу, если Россия стала преемницей СССР ? Хотя бы переименовали его.
 
Reactions: svv
Тоба

Тоба

Старейшина
Давно известно, что СССР - потерял свою актуальность. Еще со времен Брежнева Союз напоминал колосс на глиняных ногах.
Это неправда. Если бы Вы сказали - социализм - коммунизм (в том виде, в котором он существовал в СССР) потерял актуальность - я бы согласился. А о развале именно СССР как страны никому и в кошмарном сне привидеться не могло. Было объявлено о замене СССР на СНГ и народ повелся. Все восприняли это как простую смену названия. Народ, грубо говоря, надули.
 
zeus

zeus

Старейшина
Еще со времен Брежнева Союз напоминал колосс на глиняных ногах.
Денис, будете постить подобную херню - отправлю в бан пожизненно. Вы во времена Брежнева под стол пешком ходили, а ВВП СССР в 1974-78 годах отставал от ВВП США всего на треть, это был пик экономической мощи Союза, если что.
 
timsz

timsz

Старейшина
Денис, будете постить подобную херню - отправлю в бан пожизненно. Вы во времена Брежнева под стол пешком ходили, а ВВП СССР в 1974-78 годах отставал от ВВП США всего на треть, это был пик экономической мощи Союза, если что.
Но в чем-то я с Дионисием согласен. Может, это и не глиняные ноги были, но была куча тонких мест, которые в конце концов и лопнули. Экономические перекосы, загнивающая мораль, неэффективное производство, коррупционная власть. Не зря ведь горбачевскую перестройку через 3 года после Брежнева все встретили с большим воодушевлением.

Если по теме, то, ИМХО, Горбачев целенаправленно уничтожил КПСС. После этого Союз сам развалился.
 
Spolit

Spolit

Старейшина
Если по теме, то, ИМХО, Горбачев целенаправленно уничтожил КПСС. После этого Союз сам развалился.
Вот про что я и говорю!!! Я помню в 1995 году в НГУ была встреча с Горбачевым и был задан вопрос про развал КПСС и он прямо отвечал , что в том состоянии в котором находилась партия проводить реформы далее не имело смысла и ему пришлось так поступить, но он не учел одного фактора - чертика из табакерки - Ельцина.
 
zeus

zeus

Старейшина
Может, это и не глиняные ноги были, но была куча тонких мест, которые в конце концов и лопнули. Экономические перекосы, загнивающая мораль, неэффективное производство, коррупционная власть.
timsz, по книжке Гайдара, СССР погубил обвал цен на нефть, ЕМНИП, в 3 с половиной раза. Но обвал тоже произошел не слуайно - он явился следствием реакции арабских стран на войну СССР в Афганистане. Арабы открыли краник, цена на нефть стремительно снизилась, Союзу денег стало не хватать. Как-то так.

А тонкие места в виде загнивающей морали и попилинга с откатингом есть в любом государстве. Здесь СССР был явно не на первом месте))
 
М

Миша

Старейшина
СССР развалился, из-за дурацкого большевистского административно-территориального устройства и выходящей из него политической системы с национальными кадрами. Всё остальное сопутствующие факторы.
 
Topper

Topper

Секция ТЗ и ГС товарища майора
И было бы неплохо выяснить, что случилось на встрече в Мальте... после которой СССР начал столь стремительно и нахаляву сливать всё, в чём имел преимущества. Может, Михаил Сергеевич расскажет чего интересного? o_O
 
Spolit

Spolit

Старейшина
timsz, по книжке Гайдара, СССР погубил обвал цен на нефть, ЕМНИП, в 3 с половиной раза. Но обвал тоже произошел не слуайно - он явился следствием реакции арабских стран на войну СССР в Афганистане. Арабы открыли краник, цена на нефть стремительно снизилась, Союзу денег стало не хватать. Как-то так.

А тонкие места в виде загнивающей морали и попилинга с откатингом есть в любом государстве. Здесь СССР был явно не на первом месте))
Да только добавлю что там США замешаны были, они решили завалить нашу экономику , главная статья доходов была нефть.
 
timsz

timsz

Старейшина
timsz, по книжке Гайдара, СССР погубил обвал цен на нефть, ЕМНИП, в 3 с половиной раза. Но обвал тоже произошел не слуайно - он явился следствием реакции арабских стран на войну СССР в Афганистане. Арабы открыли краник, цена на нефть стремительно снизилась, Союзу денег стало не хватать. Как-то так.
Понятно, что при высоких ценах на нефть, можно как угодно надругиваться над эффективностью производства. Была очень серьезная проблема к невосприимчивости к новациям. Это никому не было нужно. Поэтому отставание от Запада только увеличивалось. Я вообще даже не могу вообразить, что бы сейчас с нами было, если бы по-прежнему действовало эмбарго на поставку компьютерной техники. До сих пор считали бы на счетах. Или, наконец, появились компы на 486 процессоре.
И НТР мы профукали практически.
А тонкие места в виде загнивающей морали и попилинга с откатингом есть в любом государстве. Здесь СССР был явно не на первом месте))
Когда "уважаемыми людьми" становятся завсклад, дирэктор магазин и другие торгаши, то что-то не то. Что мы сейчас и видим. И когда положительный герой Лаврова говорит из фильма, что "да, честно жить трудно", тоже что-то не то с моралью. "Нас так долго учили любить ее запретные плоды" - это тоже правда.
 
Spolit

Spolit

Старейшина
И было бы неплохо выяснить, что случилось на встрече в Мальте... после которой СССР начал столь стремительно и нахаляву сливать всё, в чём имел преимущества. Может, Михаил Сергеевич расскажет чего интересного? o_O
Ну а я бы хотел услышать много чего от Шеварднадзе, но он точно ничего не скажет.:)
 
B

backfire

Старейшина
отправлю в бан пожизненно
нельзя, тут и так оппозиции мало - надо холить и лелеять, а то ругаться не с кем будет :)
СССР развалился, из-за дурацкого большевистского административно-территориального устройства и выходящей из него политической системы с национальными кадрами
да, на эту тему хорошо написа Полторанин в своей книге. Уже в середине-конце 80х национальные элиты стремились союз растащить и стать царьками. И в конце концов дошло до того, что ЕМНИП писатель Распутин (которого в либерализме не обвинить никак) на съезде депутатов СССР сказал, что пора России выйти из СССР - настолько эти царьки всех стали доставать. Ну и, весна пришла - показала кто где ... Всем стало плохо, но экономически РФ потеряла меньше всех. Собственно дл РСФСР развал союза оказался не такой и трагедией.
 
Reactions: svv
М

Миша

Старейшина
Всем стало плохо, но экономически РФ потеряла меньше всех. Собственно дл РСФСР развал союза оказался не такой и трагедией.
Доля Украины в ВВП СССР, чуток меньше 16 %, Белоруссии - 4 %, Казахстана - 4 %, Узбекистана - 2,6 %, у остальных в районе 1 % и меньше, заканчивая Эстонией с 0,2 %. У РСФСР, чуть меньше 70 %. При том, что экономики союзных республик были глубоко друг в друга интегрированы.