Л
ЛевМих
Изредка модератор
zeus , я не хотел публично углубляться в проблему драйверов для светодиодных светильников, но раз Вы упорствуете в своих заблуждениях, то придется возразить решительно "и беспощадно" (поскольку тема цены и качества таких драйверов все равно периодически всплывает в разных ветках). А поскольку это сугубый оффтоп, то совсем частные подробности уберу под спойлер и постараюсь написать так, чтобы это было понятно и познавательно не только Вам и FireM . И прошу прощения за задержку - не было возможности отвечать всерьез.
По существу это обычный интегральный повышающий стабилизатор напряжения, слегка модифицированный для стабилизации не напряжения нагрузки, а ее тока. И этот драйвер не имеет никакого отношения к светильникам с питанием от сети, где основная проблема как раз в том, как безусловно безопасно (в смысле стандартов по электробезопасности (ЭБ), пожарной безопасности (ПБ) и ЭМС) и по возможности компактно и дешево преобразовать относительно высокое переменное напряжение сети в постоянный ток при существенно более низком напряжении. В общем, остается повторить: "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Под спойлером - суть требований ЭБ, ПБ и ЭМС.
На фотке - ИП из популярной серии PS-25 тайваньской фирмы Mean Well (мощность 25 Вт, внешне одинаковые варианты, различающиеся номинальным выходным напряжением +5, +12, +15 или +24 В). Его габариты 107*61*28 мм. Этот ИП предназначен для применения в блоках РЭА "средней" надежности (интенсивность отказов порядка 2*10-6 в час при температуре +40 град) и сертифицирован по общепринятым стандартам ЭБ, ПБ и ЭМС. Основные техн. хар-ки - см. в http://www.meanwell.com/webapp/product/search.aspx?prod=ps-25 .
Тиражность ИП этой серии - минимум многие сотни тысяч в год (только в Москве их продается несколько тысяч в год), что сопоставимо с драйверами светодиодов. Розничная цена у здешнего дистрибьютора Mean Well (ООО "Элтех компонент" в Питере) - чуть менее 1 тыр (13 долл.), в других разумных местах - в пределах 1,2...1,4 тыр.
На фотке видны важнейшие элементы этого ИП. Слева в верхнем углу платы - белый входной разъем, справа посередине края платы - белый выходной разъем. Ниже входного разъема - красный терморезистор, ограничивающий пусковой ток. Еще ниже - входной фильтр ЭМС, не пускающий ВЧ помехи в сеть (сверху вниз - светлый пленочный конденсатор, двухобмоточный дроссель и 2 голубых высоковольтных керамических конденсатора).
Справа от входного разъема - черный бочонок: это электролитический конденсатор сетевого выпрямителя. Под ним у ближнего края платы - радиатор с силовым МОП-транзистором (MOSFET) импульсного преобразователя. "Кубик" с крупной маркировкой - силовой импульсный трансформатор преобразователя (самый дорогой элемент). Правее его - радиатор с силовым диодом выходного выпрямителя (большой радиатор - поскольку в серии есть сильноточные версии). Под ним - выходной фильтр сглаживания ВЧ пульсаций: 3 электролитических конденсатора (вертикальные черные цилиндры) и стержневой дроссель (вертикальный цилиндр в светлой термоусадочной трубке).
Остальное - диодный мостик, микросхема контроллера импульсного преобразователя (не видны), оптрон обратной связи (черный брусочек на переднем плане) и до 1,5 десятков разных дешевых ЭРИ (ППП, резисторов и конденсаторов). Суммарная розничная цена всех ЭРЭ этого ИП у недорогих поставщиков - ИМХО, порядка 6-8 долларов (мелкий опт - немного дешевле, крупный опт - вдвое дешевле), что находится в разумной пропорции с розничной ценой ИП в 13 долларов у дистрибьютора.
В "правильном" драйвере светодиодов того же класса мощности возможны или даже необходимы следующие упрощения, позволяющие снизить цену ориентировочно на 30%.
1) Немного меньший радиатор для MOSFET, и можно не ставить выходной диод на радиатор.
2) Более простая структура преобразователя напряжения (понижающий стабилизатор без гальванической развязки) - однообмоточный дроссель вместо трехобмоточного трансформатора (причем на меньшем сердечнике), не нужен оптрон, и еще некоторые мелкие упрощения.
3) Значительное упрощение выходного фильтра (один конденсатор из трех, и можно без дросселя).
А вот все прочие упрощения и удешевления - только за счет снижения надежности (уменьшение "бочонка", установка MOSFET совсем без радиатора) или нарушения требований ЭБ и ЭМС (упрощение входного фильтра). Т.о., разумная цена недорогого, но приличного, драйвера светодиодов класса 25 Вт, ИМХО, порядка 8-10 долларов.
В качестве примера китайской халтуры - фотки даже не самых страшных дешевых китайских драйверов 5-ваттного класса по ссылке от FireM (чисто поржать в https://politclub.com/threads/novosti-armii-i-flota.77/page-51#post-56061).
Почувствуйте разницу хотя бы в качестве монтажа.
ЗЫ. Пока писал - вспомнил парадокс. Достаточно приличные китайские люминесцентные лампы (из Икеи - они недорогие, но работают по много лет), несколько лет назад стоили, ЕМНИП, в 2-3 раза дешевле "фирменных", хотя в таких лампах просто невозможны примитивные китайские решения с балластными конденсаторами и т.п., а обязан быть импульсный преобразователь напряжения, причем весьма миниатюрный (в компактной надстройке на цоколе), и при мощности порядка 10 Вт и более он обязан быть с сетевым фильтром.
Однако этот парадокс можно объяснить тем, что у люминесцентных ламп требования к долговечности драйвера на порядок меньше, чем у светодиодных (пропорционально сроку службы собственно лампы). Дело в том, что технология люминесцентных ламп ограничивает их ресурс лишь тысячами часов (натекание баллона, деградация люминофора и т.п.), а у у светодиодов ресурс достигает десятков тыс. часов. Это снижение требований к ресурсу драйвера позволяет его значительно удешевить за счет ужесточения электрических и тепловых режимов ЭРИ.
1) В филиалах авторитетных "белых" корпораций, под жестким контролем "белого человека". Пример, мне хорошо знакомый, - наиболее тиражные модели цифровых осциллографов амерской фирмы "Tektronix", выпускаемые ее китайским филиалом.
2) В исходно китайских корпорациях, основанных этническими китайцами, ставшими спецами за пределами континентального Китая среди "белых" людей и затем вернувшимися в Китай делать там бизнес в хайтеке. НЯЗ, это существенная часть истории ныне знаменитой транснациональной корпорации "Lenovo".
В обоих этих случаях выпускается продукция недорогая, но качественная, - благодаря дешевизне и исключительно высокой дисциплине китайских исполнителей, но под высококвалифицированным рук-вом и контролем.
А вот инициатива континентальных китайцев в хайтеке - это просто ужас-ужас. Я уже писал про массовый выпуск в Китае фальшивых микросхем - но это "просто бизнес". Ближе к теме качества потребительской электроники - замечательная старая история про конкретную китайскую халтуру в компе (писал на авиафоруме года 3 назад, но быстрее пересказать, чем искать ссылку), к-рая произвела на меня неизгладимое впечатление. Подробности - под спойлером.
Вообще, самодеятельные континентальные китайцы, не прошедшие обработку в более цивилизованных странах (хотя бы в Тайване или Малайзии) - это злейшие враги мировой технической цивилизации. Наводняя мир своей дешевой халтурой, они вытесняют с рынка производителей доброкачественной продукции и понуждают этих производителей "снижать планку" качества. Я как-то описывал, как это происходит, на примерах некоторых видов знакомого мне лазерного технологического оборудования (ЕМНИП, установки для гравировки сувениров в объеме стекла и установки лазерной маркировки ЭРИ).
Нашел и посмотрел PDF на "эту микросхему" (например, http://www.promelec.ru/pdf/MP3302.pdf). Это именно специализированный драйвер для питания светодиодной подсветки в ЖК дисплеях (питание - стабилизированным напряжением +5 В), пригодный и для аккумуляторных светодиодных фонарей (питание - постоянным напряжением от 3,3 до 6 В). Максимальная "безопасная" выходная мощность, по моим грубым оценкам - до 10 Вт (зависит от параметров входа и нагрузки, но ни в коем случае не надо умножать предельное выходное напряжение 40 В на предельный импульсный ток 1,3 А!).
По существу это обычный интегральный повышающий стабилизатор напряжения, слегка модифицированный для стабилизации не напряжения нагрузки, а ее тока. И этот драйвер не имеет никакого отношения к светильникам с питанием от сети, где основная проблема как раз в том, как безусловно безопасно (в смысле стандартов по электробезопасности (ЭБ), пожарной безопасности (ПБ) и ЭМС) и по возможности компактно и дешево преобразовать относительно высокое переменное напряжение сети в постоянный ток при существенно более низком напряжении. В общем, остается повторить: "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Под спойлером - суть требований ЭБ, ПБ и ЭМС.
Соответствие стандартам ЭБ, прежде всего, означает надежную изоляцию проводов, невозможность поражения током при правильном применении и наличие предохранителя.
Соответствие драйвера стандартам ПБ означает, что этот драйвер не воспламеняется (не создает пламени) при аварийном перегреве схемы и не поддерживает горение (т.е., лишь обугливается).
Соответствие стандартам ЭМС - это стойкость к вариациям и броскам напряжения в сети, ограничение пускового тока (бросок тока в момент включения) и ограничение уровня радиопомех от импульсного преобразователя напряжения (неизбежная основная часть драйвера при мощности существенно более 10 Вт).
Соответствие драйвера стандартам ПБ означает, что этот драйвер не воспламеняется (не создает пламени) при аварийном перегреве схемы и не поддерживает горение (т.е., лишь обугливается).
Соответствие стандартам ЭМС - это стойкость к вариациям и броскам напряжения в сети, ограничение пускового тока (бросок тока в момент включения) и ограничение уровня радиопомех от импульсного преобразователя напряжения (неизбежная основная часть драйвера при мощности существенно более 10 Вт).
Я не смог найти фотку внутренностей ни этого подозрительно дешевого драйвера (внешность - по ссылке), ни заведомо доброкачественного драйвера светодиодов. Поэтому под спойлером выкладываю фотку недорогого, но приличного, бескорпусного сетевого источника питания (ИП) тайваньской фирмы Mean Well, того же класса мощности (25 Вт), а также комментарий к ней. Розничная цена этого ИП у дистрибьютора - чуть менее 1 тыр (13 долларов). Этот ИП умеренно сложнее, чем полноценный драйвер светодиодов с той же мощностью, но это различие - порядка 30% (т.е., ИМХО, разумная розничная цена приличного тайваньского драйвера светодиодов указанной мощности - порядка 8-10 долларов). В комментарии к фотке поясняется, на чем можно сэкономить эти 30% без ущерба для качества.
На фотке - ИП из популярной серии PS-25 тайваньской фирмы Mean Well (мощность 25 Вт, внешне одинаковые варианты, различающиеся номинальным выходным напряжением +5, +12, +15 или +24 В). Его габариты 107*61*28 мм. Этот ИП предназначен для применения в блоках РЭА "средней" надежности (интенсивность отказов порядка 2*10-6 в час при температуре +40 град) и сертифицирован по общепринятым стандартам ЭБ, ПБ и ЭМС. Основные техн. хар-ки - см. в http://www.meanwell.com/webapp/product/search.aspx?prod=ps-25 .
Тиражность ИП этой серии - минимум многие сотни тысяч в год (только в Москве их продается несколько тысяч в год), что сопоставимо с драйверами светодиодов. Розничная цена у здешнего дистрибьютора Mean Well (ООО "Элтех компонент" в Питере) - чуть менее 1 тыр (13 долл.), в других разумных местах - в пределах 1,2...1,4 тыр.
На фотке видны важнейшие элементы этого ИП. Слева в верхнем углу платы - белый входной разъем, справа посередине края платы - белый выходной разъем. Ниже входного разъема - красный терморезистор, ограничивающий пусковой ток. Еще ниже - входной фильтр ЭМС, не пускающий ВЧ помехи в сеть (сверху вниз - светлый пленочный конденсатор, двухобмоточный дроссель и 2 голубых высоковольтных керамических конденсатора).
Справа от входного разъема - черный бочонок: это электролитический конденсатор сетевого выпрямителя. Под ним у ближнего края платы - радиатор с силовым МОП-транзистором (MOSFET) импульсного преобразователя. "Кубик" с крупной маркировкой - силовой импульсный трансформатор преобразователя (самый дорогой элемент). Правее его - радиатор с силовым диодом выходного выпрямителя (большой радиатор - поскольку в серии есть сильноточные версии). Под ним - выходной фильтр сглаживания ВЧ пульсаций: 3 электролитических конденсатора (вертикальные черные цилиндры) и стержневой дроссель (вертикальный цилиндр в светлой термоусадочной трубке).
Остальное - диодный мостик, микросхема контроллера импульсного преобразователя (не видны), оптрон обратной связи (черный брусочек на переднем плане) и до 1,5 десятков разных дешевых ЭРИ (ППП, резисторов и конденсаторов). Суммарная розничная цена всех ЭРЭ этого ИП у недорогих поставщиков - ИМХО, порядка 6-8 долларов (мелкий опт - немного дешевле, крупный опт - вдвое дешевле), что находится в разумной пропорции с розничной ценой ИП в 13 долларов у дистрибьютора.
В "правильном" драйвере светодиодов того же класса мощности возможны или даже необходимы следующие упрощения, позволяющие снизить цену ориентировочно на 30%.
1) Немного меньший радиатор для MOSFET, и можно не ставить выходной диод на радиатор.
2) Более простая структура преобразователя напряжения (понижающий стабилизатор без гальванической развязки) - однообмоточный дроссель вместо трехобмоточного трансформатора (причем на меньшем сердечнике), не нужен оптрон, и еще некоторые мелкие упрощения.
3) Значительное упрощение выходного фильтра (один конденсатор из трех, и можно без дросселя).
А вот все прочие упрощения и удешевления - только за счет снижения надежности (уменьшение "бочонка", установка MOSFET совсем без радиатора) или нарушения требований ЭБ и ЭМС (упрощение входного фильтра). Т.о., разумная цена недорогого, но приличного, драйвера светодиодов класса 25 Вт, ИМХО, порядка 8-10 долларов.
В качестве примера китайской халтуры - фотки даже не самых страшных дешевых китайских драйверов 5-ваттного класса по ссылке от FireM (чисто поржать в https://politclub.com/threads/novosti-armii-i-flota.77/page-51#post-56061).
Почувствуйте разницу хотя бы в качестве монтажа.
ЗЫ. Пока писал - вспомнил парадокс. Достаточно приличные китайские люминесцентные лампы (из Икеи - они недорогие, но работают по много лет), несколько лет назад стоили, ЕМНИП, в 2-3 раза дешевле "фирменных", хотя в таких лампах просто невозможны примитивные китайские решения с балластными конденсаторами и т.п., а обязан быть импульсный преобразователь напряжения, причем весьма миниатюрный (в компактной надстройке на цоколе), и при мощности порядка 10 Вт и более он обязан быть с сетевым фильтром.
Однако этот парадокс можно объяснить тем, что у люминесцентных ламп требования к долговечности драйвера на порядок меньше, чем у светодиодных (пропорционально сроку службы собственно лампы). Дело в том, что технология люминесцентных ламп ограничивает их ресурс лишь тысячами часов (натекание баллона, деградация люминофора и т.п.), а у у светодиодов ресурс достигает десятков тыс. часов. Это снижение требований к ресурсу драйвера позволяет его значительно удешевить за счет ужесточения электрических и тепловых режимов ЭРИ.
Китайцы бывают разные. По моим довольно обширным наблюдениям, континентальные китайцы делают недорогие и высококачественные товары только в двух случаях.
1) В филиалах авторитетных "белых" корпораций, под жестким контролем "белого человека". Пример, мне хорошо знакомый, - наиболее тиражные модели цифровых осциллографов амерской фирмы "Tektronix", выпускаемые ее китайским филиалом.
2) В исходно китайских корпорациях, основанных этническими китайцами, ставшими спецами за пределами континентального Китая среди "белых" людей и затем вернувшимися в Китай делать там бизнес в хайтеке. НЯЗ, это существенная часть истории ныне знаменитой транснациональной корпорации "Lenovo".
В обоих этих случаях выпускается продукция недорогая, но качественная, - благодаря дешевизне и исключительно высокой дисциплине китайских исполнителей, но под высококвалифицированным рук-вом и контролем.
А вот инициатива континентальных китайцев в хайтеке - это просто ужас-ужас. Я уже писал про массовый выпуск в Китае фальшивых микросхем - но это "просто бизнес". Ближе к теме качества потребительской электроники - замечательная старая история про конкретную китайскую халтуру в компе (писал на авиафоруме года 3 назад, но быстрее пересказать, чем искать ссылку), к-рая произвела на меня неизгладимое впечатление. Подробности - под спойлером.
Лет 20 назад мой приятель (матерый электронщик) попытался апгрейдить китайский комп PC-AT (286) - все сгорело. Расследование показало, что в якобы стандартном блоке питания для таких компов (200 Вт, 4 канала: +5, +12, -12 и -5 В, тогдашняя цена 20...25 долларов) отсутствовал его важнейший элемент - 4-обмоточный тороидальный дроссель с относительно дорогим порошковым молибден-пермаллоевым сердечником, причем на плате были место и монтажные отверстия для его установки.
Этот дроссель, в т.ч., обеспечивает грубую косвенную стабилизацию напряжений +12, -12 и -5 В (относительно основного канала +5 В, стабилизированного обратной связью) в широком диапазоне токов нагрузки каналов. Без этого дросселя такой БП может выдавать разумные напряжения по всем каналам при некоторой фиксированной нагрузке этих каналов, но при изменении нагрузки (в данном случае - при попытке вполне разумного апгрейда компа) эти напряжения уходят далеко за допустимые пределы. Но все это выше разумения китайцев, к-рые за лишний грош в ценовой конкуренции готовы продать все на свете.
Этот дроссель, в т.ч., обеспечивает грубую косвенную стабилизацию напряжений +12, -12 и -5 В (относительно основного канала +5 В, стабилизированного обратной связью) в широком диапазоне токов нагрузки каналов. Без этого дросселя такой БП может выдавать разумные напряжения по всем каналам при некоторой фиксированной нагрузке этих каналов, но при изменении нагрузки (в данном случае - при попытке вполне разумного апгрейда компа) эти напряжения уходят далеко за допустимые пределы. Но все это выше разумения китайцев, к-рые за лишний грош в ценовой конкуренции готовы продать все на свете.
Вообще, самодеятельные континентальные китайцы, не прошедшие обработку в более цивилизованных странах (хотя бы в Тайване или Малайзии) - это злейшие враги мировой технической цивилизации. Наводняя мир своей дешевой халтурой, они вытесняют с рынка производителей доброкачественной продукции и понуждают этих производителей "снижать планку" качества. Я как-то описывал, как это происходит, на примерах некоторых видов знакомого мне лазерного технологического оборудования (ЕМНИП, установки для гравировки сувениров в объеме стекла и установки лазерной маркировки ЭРИ).
Последнее редактирование:
