Украинские голоса

[Topper]

Давайте перефразируем вопрос. Если бы мы повелись не на США, а на вас.

Андрей, так в том-то и дело, что Украина не должна вестись ни на США, ни на Россию, ни на Германию, ни на кого бы то ни было. Суверенное государство должно иметь свою стратегию развития, перспективный план - чем мы видим Украину в будущем? Каковы наши возможности? Каковы наши проблемы? Каковы наши интересы и приоритеты? Всякий раз, когда кто-либо пытается строить жизнь страны по какому-то лекалу, ему всегда впарят не то, что бы соответствовало интересам этой страны, а то, что будет соответствовать интересам "учителя". Украина "пошла" за Штатами - вам подсунули удобный образ врага в виде России. Пошли бы за Россией - вам бы подсунули не менее удобный образ врага в виде Штатов. Никто не говорит, что Россия в нынешнем виде - это Страна Мечты. Но мы живём так сами, винить некого.
У Украины был почти неисчерпаемый рынок под боком, значительная часть российской экономики была завязана на украинских поставщиков - кооперируйся, участвуй, торгуй. Вас понесло разломать все эти отношения ради мормышки евроинтеграции... как дети, кто вас там ждёт? У Европы сельское хозяйство и так не знает, куда продукцию девать, со сбытом проблемы - ну кто будет ещё и конкурентов себе приваживать?

хотя бы один пример, когда какая-либо страна стала жить лучше после того, как повелась на российские пирожки?

А кому-нибудь эти пирожки Россия обещала? Скармливала? Сирия и Куба, немножко Венесуэла, возможно. Но это вынужденные шаги, - Россия пока всё ещё просто в глухой обороне, изредка пытается что-то ответить, иногда даже удачно. Мы в положении пытающегося удержаться на ногах боксёра, зажатого в углу ринга - было бы ошибкой думать иначе. Крым, Сирия - точки непосредственного выживания РФ. Венесуэла и Куба - точки, откуда можно будет показывать факи Штатам, если получится. В Абхазии и Приднестровье, если ты помнишь, стоял вопрос предотвращения геноцида местных, - в Цхинвале нас вообще не спрашивали, хотим мы воевать или нет. Там не до пирожков было и пока всё ещё есть.

 

[Tchernikoff]

Если бы мы повелись не на США, а на вас

В том-то и мудрость, что нельзя ложиться под кого-то. В украинском языке слова "самостийность", "незалежность", "воля" - едва ли не самые сакральные. И при этом вы постоянно в выборе: под кого повестись? Когда вы поймёте по-настоящему что такое воля, на примере Финляндии или Швейцарии, тогда, возможно, ваши несчастья прекратятся. Запомни: не с США против России и не с Россией против США. Оба пути ведут в пропасть.

 

[timsz]

Запомни: не с США против России и не с Россией против США.

Главное не вставать между. Так как разница между тем, к кому обращен лицом будет лишь в небольших нюансах.

 

[Владислав]

Оно еще не пришло. Не торопись.

Ошибаешься ! Оно так и не пришло ! У нас даже программа была специальная - называлась IME. Думаю, что то же самое ждёт Украину

 

[Владислав]

Давайте перефразируем вопрос. Если бы мы повелись не на США, а на вас.
Кто-нибудь может привести хотя бы один пример, когда какая-либо страна стала жить лучше после того, как повелась на российские пирожки?
Может быть Абзазия, Приднестровье? Кто у вас там еще есть?

Хороший вопрос ! На него тебе уже подробно ответили Topper и Tchernikoff. Остаётся только добавить, что с Россией вы строили самолёты и ракеты, а с америкой вы стоите на паперти с протянутой рукой и ждёте очередного транша.
И это точно был ваш выбор много лет тому назад. Теперь за вас ваш "выбор" выбирают другие. Если вам нравится, то почему нет ? Живите так.

 

[Dmitrij_76]

И причем свалил ни куда-нибудь, а в ....
Кстати, уважаемые форумчане - граждане России, вот вы испытываете гордость за свою страну, когда она дает приют таким, не просто одиозным личностям, а низкообразованным персонажам с явным уголовно-протокольным нутром?
Ведь эта его фраза:. что "его кинули. как лоха", по моему, красноречиво свидетельствует о сущности этого индивида.

Форумчане, собственно, уже ответили.
А куда ему было ещё сваливать? Больше он никому не был нужен. А вот РФ была в нём заинтересована, понятно, что не как в "одиозной низкообразованной личности", а как в легитимном президенте Украины, коим он и оставался до конца своего президентского срока. Кроме каких-то неизвестных нам "профитов", это было своего рода антитезой противозаконным действиям киевских "сменщиков власти". Лично я к Януковичу, как к индивиду, симпатии не испытываю, но полезность его в каком-то другом (политическом, должностном) качестве, в период изгнания, допускаю.

 

[timsz]

Кроме каких-то неизвестных нам "профитов", это было своего рода антитезой противозаконным действиям киевских "сменщиков власти".

Есть мысль, что была затея организовать что-то типа "правительства в изгнании", но после того, как поняли, что слушать нас никто не хочет в принципе, от нее быстро отказались.

Но есть еще простое милосердие, которое не зависит от того, насколько образован тот, к кому его проявляют. Несмотря на то, что нагадил нам Янукович гораздо больше, чем на Украине.

 

[Dmitrij_76]

timsz, милосердие, оно, конечно, есть. Вот взять, например, старину Эрдогана. Жаль было бы дядьку, если б его заговорщики шлёпнули, да? Исключительно из милосердия спасли.

 

[timsz]

Жаль было бы дядьку, если б его заговорщики шлёпнули, да? Исключительно из милосердия спасли.

Думаю, это тоже повлияло.

 

[Dmitrij_76]

Думаю, это тоже повлияло.

Конечно.

 

[Dmitrij_76]

Украине предрекли потерю территорий при вступлении в ЕС

При вступлении в Евросоюз Украине грозит лишение части территорий, присоединенных к ней после Второй мировой войны, заявил кандидат в президенты Евгений Мураев.

vz.ru

P.S. Что-то фейсбучная ссылка не отображается.

 

[r.udenko]

Гордон ведуший на ТВ. Скабеева ведущая на ТВ. Сравните уровень этих двоих людей.

 

[Seagull_JL]

Зачем сравнивать несравнимое? У них разные форматы.
Скабеева ведёт пятиминутки ненависти, у неё и арго как из подворотни.
Гордон специализируется на более разумном формате.
Почему ты не предложил сравнить Познера и этого... есть у вас такой жирный, маленький, отвратительный, на Трахтенберга смахивает?

Что Гордон мог сказать в этом формате - Путин - молодец, Порошенко нехороший?
Тут интересно другое. Первый пустил в эфир, пусть даже в таком формате Гордона. А чего добился Перший, или 1+1?

 

[Владислав]

Гордон ведуший на ТВ. Скабеева ведущая на ТВ. Сравните уровень этих двоих людей.

Посмотрел. Сравнил. По манере поведения: Гордон мне больше нравится в силу того, что он мужчина и менее эмоционален. Как следствие этого, он выглядит немного интеллигентнее. Но это если не вслушиваться в тот лютый бред, который он с серьёзным лицом интеллигентно говорит !
Когда же вы наконец перестанете обманывать сами себя ? В вашем бардаке виноват не Путин и Россия, не война, которую вы якобы с ней ведёте - в вашем бардаке виноваты только вы сами и ваш менталитет !

 

[весмол]

Владислав, но Скабеева, это .....ец! Мне стыдно за госканал....

 

[Topper]

Странно. Я просмотрел видео, ничего предосудительного со стороны г-жи Скабеевой не увидел. Г-н Гордон держался красиво вплоть до конца видео, но потом забыл, что назвать человека преступником имеет право только суд, и никто кроме суда. Это непрофессионально. Г-жа Скабеева держалась в рамках приличий.
Не пойму, почему мы здесь говорим о каком-либо стыде.

 

[Dmitrij_76]

Г-н Гордон как обычно, на своей волне, задавать ему какие-то вопросы, уточнять, поправлять совершенно бессмысленно и непродуктивно. Можно было его просто послушать, покивать и попрощаться.

 

[Владислав]

Можно было его просто послушать, покивать и попрощаться.

Я думаю, что достаточно было просто сразу попрощаться ! ))))

Странно. Я просмотрел видео, ничего предосудительного со стороны г-жи Скабеевой не увидел. Г-н Гордон держался красиво вплоть до конца видео, но потом забыл, что назвать человека преступником имеет право только суд, и никто кроме суда. Это непрофессионально. Г-жа Скабеева держалась в рамках приличий.
Не пойму, почему мы здесь говорим о каком-либо стыде.

Игорь, просто всё их ток-шоу выглядит очень бардачно и склочно именно из-за того, что они позволяют своим гостям говорить одновременно. В результате они стараются друг друга перекричать и кроме крика там мало что получается.
В этом плане А.Норкин и его "Место встречи" выглядят куда более презентабельно, не смотря на то, что гости передачи в общем-то те же самые - просто он не позволяет такого бардака. Скабеева уже настолько привыкла, что ей приходится кого-то перекрикивать, что даже в спокойной обстановке её голос звучит с каким-то надрывом.

 

[timsz]

Игорь, просто всё их ток-шоу выглядит очень бардачно и склочно именно из-за того, что они позволяют своим гостям говорить одновременно.

Думаю, что это так выглядит прежде всего из-за того, что массовый зритель именно этого и хочет.

 

[Владислав]

Думаю, что это так выглядит прежде всего из-за того, что массовый зритель именно этого и хочет.

Я очень сомневаюсь в том, что массовый зритель этого хочет.