Я далеко не все читал что здесь написано про войну на Украине.Но даже отрывочных сведений хватает чтобы понять - здесь и в обществе существует твердое мнение что конечно войну начали киевские власти, и они в этом и виноваты. А чья реально в этом вина?
Вот смотришь наше официальное телевидение. Выступают ополченцы и слышишь такие ответы на вопрос почему они взяли в руки оружие - что они защищают себя и свою землю, хотят говорить на русском языке. Я других аргументов не слышал.
Давайте рассмотрим вопрос подробнее .
1.СССР распался в 91 году почти четверть века назад.Миллионы русских оказались за границей. И оказались в государствах где государственным является другой язык. И кстати гораздо более сложный чем украинский. Вот я не помню чтобы за все это время кто-то из русских начал отнимать территории этих стран, провозглашать республики , брать в руки оружие и убивать военных из официальных Вооруженных Сил этих государств. А ведь условия существования этих русских были гораздо хуже чем сейчас на Украине. Были и прямые отъемы собственности, и буквально выталкивание русских, в Средней Азии например, в Казахстане. В Прибалтике вообще ввели понятие - негражданин . Но все это не вызывало действий подобных действиям на Донбассе.
2. Ведение вооруженных действий ополченцами просто таки невозможно без мощной финансовой и материально-технической поддержки.Каждый день надо заправлять бензин и солярку, надо кушать, иметь боекомплект , ремонтную базу . Боевые действия - это в том числе и снабжение подразделений всем необходимым. Кроме того на что-то надо жить семьям воюющих. И это все для многих тысяч человек. Ежедневно. И уже почти полгода боевых действий. Проблемы со снабжением испытывает даже государство - Украина, какое бы оно ни было. А тут - буквально на коленке , такое мощное сопротивление.Прямо как в анекдоте, Василий Иванович, у меня патроны кончились, Петька - ты же коммунист, и пулемет застрочил с новой силой. Так откуда все это взялось ? На что живут семьи воюющих?
3. Чтобы понять что происходит в Донбассе - спроецируйте на себя ситуацию. Вот например отсюда http://novorus.info/glavred/16255-v...nbassa-vstupili-uzhe-27-tysyach-chelovek.html
4.Даже в Крыму , где поддержка России было подавляющей - организация референдума происходила при непосредственной военной , технической и политической поддержке России. А что уж там говорить о Донбассе, где поддержка России среди населения в разы ниже. И якобы там все само организовалось? Поверить в это просто невозможно.
Понимание этих аргументов приводит к однозначному выводу.Незаконные политические и вооруженные формирования на Донбассе созданы и получают политическую , финансовую, материально-техническую и военную поддержку России . Без этой поддержки политическое и военное сопротивление не могло бы существовать и недели. Это абсолютно понятно и было ясно сразу , когда показывали кадры якобы волнений в Донбассе распространяемые официальными каналами ТВ на которых было очевидно , что все эти якобы сходы и митинги весной 14 года посещало от нескольких десятков до нескольких сотен человек -то есть чрезвычайно мало. Не существовало никаких действительно мощных и серьезных политических движений по отделению Донбасса от Украины.
Не кто иной как Россия запустила эти процессы и продолжает их поддерживать. Не кто иной как Россия выступает сейчас как агрессор .И это абсолютно понятный факт для остальных государств. Это большая ошибка российской внешней политики . Это просто политическая авантюра на фоне головокружения от присоединения Крыма. В игре надо всегда уметь вовремя остановиться. Но видно имперский угар в головах стратегов из Кремля перевесил все. В результате и здесь , как и в экономике провал.
Здесь существует еще несколько аспектов этого вопроса.
1.Дескать это киевские военные осуществляют некую карательную операцию , а ополченцы защищаются. При всем моем неприятии методов которыми действуют киевские военные, невозможно не признавать того факта что они восстанавливают незаконный отъем территории своей страны . Разве не тем же мы занимались в Чечне? Так что вопрос этот прост и однозначен. Именно ополченцы , ввиду ложных ошибочных представлений , совершают незаконные действия.
2. Дескать Америка сама и не один раз развязывала военные конфликты. Да , это так. Только при чем тут это? Почему надо копировать именно наихудшие действия? Почему бы лучше не копировать уровень производительности труда в Америке и Европе? И с каких это пор это является оправданием своих несправедливых действий?
3. Я читаю здесь и многого не понимаю. Идет война .Убиты среди мирного населения уже несколько тысяч человек. Кто-нибудь их спросил - они хотели умирать во имя авантюрных политических идей , во имя имперских амбиций политических деятелей, во имя некоего русского мира? Как можно обсуждать фронтовые сводки , радоваться каким-либо успехам ополчения ? Разве существует такая цель которая оправдывает гибель людей в Донбассе? У меня впечатление что у многих , вполне адекватных в прочих вопросах людей, просто перевернулось сознание .Искажено мышление и логика в этом вопросе. Несомненно виновата в этом в том числе и пропаганда на ТВ. Но надо же и самому думать.
4.Хотел бы также отметить что распространяемые официальной пропагандой сведения о массовой поддержке политики Путина на Украине - ложь. Вот данные Левада Центра
Почти треть россиян понимает что идет незаконное вмешательство во внутренние дела соседнего государства. И это не пятая колонна как тут любят рассуждать. Не слишком много для пятой колонны? Почти каждый третий? Не повод ли это задуматься ?
Вот смотришь наше официальное телевидение. Выступают ополченцы и слышишь такие ответы на вопрос почему они взяли в руки оружие - что они защищают себя и свою землю, хотят говорить на русском языке. Я других аргументов не слышал.
Давайте рассмотрим вопрос подробнее .
1.СССР распался в 91 году почти четверть века назад.Миллионы русских оказались за границей. И оказались в государствах где государственным является другой язык. И кстати гораздо более сложный чем украинский. Вот я не помню чтобы за все это время кто-то из русских начал отнимать территории этих стран, провозглашать республики , брать в руки оружие и убивать военных из официальных Вооруженных Сил этих государств. А ведь условия существования этих русских были гораздо хуже чем сейчас на Украине. Были и прямые отъемы собственности, и буквально выталкивание русских, в Средней Азии например, в Казахстане. В Прибалтике вообще ввели понятие - негражданин . Но все это не вызывало действий подобных действиям на Донбассе.
2. Ведение вооруженных действий ополченцами просто таки невозможно без мощной финансовой и материально-технической поддержки.Каждый день надо заправлять бензин и солярку, надо кушать, иметь боекомплект , ремонтную базу . Боевые действия - это в том числе и снабжение подразделений всем необходимым. Кроме того на что-то надо жить семьям воюющих. И это все для многих тысяч человек. Ежедневно. И уже почти полгода боевых действий. Проблемы со снабжением испытывает даже государство - Украина, какое бы оно ни было. А тут - буквально на коленке , такое мощное сопротивление.Прямо как в анекдоте, Василий Иванович, у меня патроны кончились, Петька - ты же коммунист, и пулемет застрочил с новой силой. Так откуда все это взялось ? На что живут семьи воюющих?
3. Чтобы понять что происходит в Донбассе - спроецируйте на себя ситуацию. Вот например отсюда http://novorus.info/glavred/16255-v...nbassa-vstupili-uzhe-27-tysyach-chelovek.html
Это действительно главный вопрос. Попробуйте представить что Вы берете нож или автомат и убиваете человека перед Вами.Это несомненно тяжкое уголовное преступление . Какова должна быть побудительная сила для таких действий ? Что такого происходило в Донбассе чтобы брать в руки оружие ? Что такого происходило чтобы провозглашать некие республики?Народное ополчение начинается в палатке возле областной администрации. Каждый день в здании донецкой администрации проходят собеседования. Владимир Клименко – один из тех, кто решил пойти на войну против киевских силовиков. Он рассказывает, что взял отпуск на шахте, оставил дома детей и плачущую маму. А сам – на передовую.За дверью в кабинете новобранцев ждет командир. Он проводит беседы и выносит вердикт. Самый главный вопрос, сможет ли ополченец выстрелить в человека.
4.Даже в Крыму , где поддержка России было подавляющей - организация референдума происходила при непосредственной военной , технической и политической поддержке России. А что уж там говорить о Донбассе, где поддержка России среди населения в разы ниже. И якобы там все само организовалось? Поверить в это просто невозможно.
Понимание этих аргументов приводит к однозначному выводу.Незаконные политические и вооруженные формирования на Донбассе созданы и получают политическую , финансовую, материально-техническую и военную поддержку России . Без этой поддержки политическое и военное сопротивление не могло бы существовать и недели. Это абсолютно понятно и было ясно сразу , когда показывали кадры якобы волнений в Донбассе распространяемые официальными каналами ТВ на которых было очевидно , что все эти якобы сходы и митинги весной 14 года посещало от нескольких десятков до нескольких сотен человек -то есть чрезвычайно мало. Не существовало никаких действительно мощных и серьезных политических движений по отделению Донбасса от Украины.
Не кто иной как Россия запустила эти процессы и продолжает их поддерживать. Не кто иной как Россия выступает сейчас как агрессор .И это абсолютно понятный факт для остальных государств. Это большая ошибка российской внешней политики . Это просто политическая авантюра на фоне головокружения от присоединения Крыма. В игре надо всегда уметь вовремя остановиться. Но видно имперский угар в головах стратегов из Кремля перевесил все. В результате и здесь , как и в экономике провал.
Здесь существует еще несколько аспектов этого вопроса.
1.Дескать это киевские военные осуществляют некую карательную операцию , а ополченцы защищаются. При всем моем неприятии методов которыми действуют киевские военные, невозможно не признавать того факта что они восстанавливают незаконный отъем территории своей страны . Разве не тем же мы занимались в Чечне? Так что вопрос этот прост и однозначен. Именно ополченцы , ввиду ложных ошибочных представлений , совершают незаконные действия.
2. Дескать Америка сама и не один раз развязывала военные конфликты. Да , это так. Только при чем тут это? Почему надо копировать именно наихудшие действия? Почему бы лучше не копировать уровень производительности труда в Америке и Европе? И с каких это пор это является оправданием своих несправедливых действий?
3. Я читаю здесь и многого не понимаю. Идет война .Убиты среди мирного населения уже несколько тысяч человек. Кто-нибудь их спросил - они хотели умирать во имя авантюрных политических идей , во имя имперских амбиций политических деятелей, во имя некоего русского мира? Как можно обсуждать фронтовые сводки , радоваться каким-либо успехам ополчения ? Разве существует такая цель которая оправдывает гибель людей в Донбассе? У меня впечатление что у многих , вполне адекватных в прочих вопросах людей, просто перевернулось сознание .Искажено мышление и логика в этом вопросе. Несомненно виновата в этом в том числе и пропаганда на ТВ. Но надо же и самому думать.
4.Хотел бы также отметить что распространяемые официальной пропагандой сведения о массовой поддержке политики Путина на Украине - ложь. Вот данные Левада Центра
http://www.levada.ru/25-09-2014/oppozitsionnye-marshi-mira-nashli-podderzhku-u-treti-rossiyanПо данным нового соцопроса Левада-Центра, почти треть россиян (29%) поддерживают «марши мира» – проходящие в стране массовые акции протеста против вмешательства России по внутренние дела Украины. «Определенно поддерживают» демонстрации 6%, «скорее поддерживают» – 23%. Не поддерживают «марши мира» почти половина опрошенных (49%): 27% ответили, что «скорее не поддерживают», 22% – что «совершенно не поддерживают». Противников акций протеста в сравнении с мартом стало на 5 п.п. меньше – тогда отрицательно высказались о маршах 54% россиян.
Почти треть россиян понимает что идет незаконное вмешательство во внутренние дела соседнего государства. И это не пятая колонна как тут любят рассуждать. Не слишком много для пятой колонны? Почти каждый третий? Не повод ли это задуматься ?